|
 |
|
 |
|
| Forums | |
|
|
| Reģistrēties | |
|
|
| Forums » Sarunas » Kas tie par sodiem???!! |
| Vārds | Ziņojums |
| ® Zance 31.01.2007 plkst. 10:28 |
Sākotnējā ziņa: Cesis tagad izdomats, ka par svitrojumu valsts kompensejamaja recepte bus jamaksa 50 lati, pirms tam bija 10 lati.... Vai tas ir normali?! Vai ta ir ari citas pilsetas?? Vai tad ir kads cilveks, kursh nemaz nekludas?? TAd jau izdevigak vispar shis receptes nenemt preti!!! |
| Zancei 31.01.2007 plkst. 11:15 |
Tas nav izdomāts tikai Cēsīs .Ja parakstījāt VoAVAS līgumu, tad 6.3.3. punkts nosaka, ka par datu labošanu uz receptes 50.00Ls sods par katru gadījumu.Ja parakstījāt ,tātad piekritāt. |
| Zvēriņš 31.01.2007 plkst. 12:09 |
Zance, tieši pie ziņām ir komentāri par šito jautājumu! Tas ir absurds. |
| bukte 31.01.2007 plkst. 15:37 |
Bet sodu aptiekai var uzlikt tikai tad, ja strīpojis farmaceits. Ja strīpojis ārsts, lai tad arī maksā. Es nedodu ne pret vienu svītrotu recepti. Paskaidroju klientam pieklājīgi, ka ārsts kļūdījies, necenšoties nevienu nomelnot, un sūtu viņu atpakaļ. Diez kas nav, bet man nav bijušās problēmas, cilvēki saprot un mani nevaino. |
| aiwa 31.01.2007 plkst. 21:19 |
Skumjākais ir tas, ka šiem labojumiem uz receptēm nav nakāda sakara ar negodīgu darbu. Tās ir cilvēcīgas kļūdas, kas rodas darba procesā - tādā, kāds tas mums ir. Absolūtajā vairumā gadījumu cilvēks tiek apkalpots pareizi un korekti, kas arī ir galvenais. Tā vien šķiet, ka atkal "grēkāži" tiek meklēti nevis tur, kur tie ir, bet tur, kur gaišāks. |
| oho 02.02.2007 plkst. 10:22 |
Līgumi jau acīmredzot sagatavoti centralizēti un soda naudas visur vienādas. Mums receptes apdrukājas- bet arī tur gadās kļūdas, kad uz receptes izdrukājas pavisam cits medikaments, ja iepriekšējo recepti apdrukājot 2* uzspiež print- un ko tad, uzreiz sods??? |
| kaps 02.02.2007 plkst. 11:18 |
vajag LFB risināt šo jautājumu pēc iespējas ātrāk!! |
| nātrijs 02.02.2007 plkst. 11:39 |
Tādā veidā aptiekas drīz bankrotēs. Ja līgumus atteiktos parakstīt visas aptiekas, tad gan VOAVA būtu spiesta padomāt. Bet vispār - kādas Voavai ir likumīgās tiesības prasīt kaut kādu soda naudu un kurā likumā vai noteikumos ir noteikts šādas soda naudas apmērs?? Ja nu tas ir no pirksta izzīsts? Lūdzu atbildiet, VOAVA ! Vai LFB. |
| ® Zance 02.02.2007 plkst. 12:21 |
Tatad zin, ka farmaceiti spej tik daudz pacies, gan ari sodus piecietis... drusku pachikstesim un apklusisim... Jo piemeram ari es nezinu ko reali var iesakt lietas laba.... |
| farmaceites 02.02.2007 plkst. 13:42 |
Lūdzam LFB juristu nekavējoties tikties ar VOAVU un izskatīt šī līguma saturu , kas aptiekām tika uzspiests,jo mēs nevarējām pārtraukt slimnieku apkalpošanu.Arī atmaksas termiņš pārsniedz to laiku,kāds ir līgums ar lieltirgotavām.Aptieka nevar iznest uz saviem pleciem šo finansiālo slogu, sponsorējot valsti. |
| aū! 02.02.2007 plkst. 14:57 |
Uz kāda likuma pamata noteikts šāds soda apmērs? Lai piespriestu sodu, jābūt tam atrunātam kādos administratīvo pārkāpumu kodeksos utt. |
| Laima Klimona 02.02.2007 plkst. 15:19 |
Pat zvērināta notāra sastādītā tekstā var gadīties svītrojums vai labojums.Bija(vai ir) noteikumi,kā pareizi noformēt un ar savu parakstu apliecināt labojumu.Kā tikt galā aptiekāram?Varu piekrist aiwas komentāram un gribas saukt pilnā kaklā,lai taču kāds runasvīrs sadzird.Tas,ka VOAVA šodien,2.februārī ,nav ieskaitījusi ne santīma par decembra mēnesi,protams,tā arī paliks i bez soda i bez nekā. |
| kaps 02.02.2007 plkst. 15:36 |
Piekrītu Laimai Klimonai. Kurš sodīs VOAVu par likumu neievērošanu un līguma noteikumu nepildīšanu. Varbūt aptiekas var sūdzēt VOAVu tiesā par to, ka neievēro līgumā noteiktos termiņus. Ir jāsāk rīkoties nopietni, citādi šādas attiecības ir nevienlīdzīgas - vienai pusei ir tiesības uz pilnīgu patvaļu, bet otrai puesi ir sasietas rokas. |
| IDID 02.02.2007 plkst. 16:05 |
Vai līgumā ir paredzētas soda sankcijas par VOAVAS laikā nemaksāšanu? |
| Laima Klimona 02.02.2007 plkst. 17:03 |
Cienījamais(-ā) IDID,uz ko mudina Jūsu uzdotais jautājums?Un kāds ir Jūsu viedoklis? |
| kaps 02.02.2007 plkst. 17:11 |
Visiem līgumiem būtu jābūt izdevīgiem abām pusēm, citādi līgumu nav jēgas parakstīt. |
| ® Zance 02.02.2007 plkst. 17:15 |
Laikam jau naivi domat, ka piemeram kads no LFB lasa sho forumu.... |
| ® Zance 02.02.2007 plkst. 17:16 |
Vai kads no jums ir Farmācijas arodbiedrībā??? Ar ko piemēram nodarbojas šī organizācija??? |
| kaps 02.02.2007 plkst. 17:40 |
Šodien LFB ir seminārā Talsos. Gan pirmdien izlasīs. |
| aiwa 02.02.2007 plkst. 22:29 |
Kolēģes, vai tiešām mēs esam tik neaizsargātas? Vai tiešām ne LFB, ne FA nav neviena jurista, kas varētu šo situāciju palīdzēt risināt? Ir taču jābūt juridiski paredzētam, kā labojumu pareizi noformēt, un kādēļ lai šī kārtība nebūtu saistoša VOAVAI? Protams, VOAVAI ir jākontrolē, kas notiek ar viņu līdzekļiem un jānovērš nelikumības, tomēr viņi aiziet jau līdz absurdam. Nekļūdās jau tikai tas, kurš neko nedara. |
| Aigars Eniņš 02.02.2007 plkst. 23:33 |
Paldies par aktivitātēm un VOAVAs līguma jautājuma aktualizēšanu. Protams, būtu vēl labāk, ja šī problēma būtu "pacelta" pirms līguma parakstīšanas. Ilona (Rūķe) ar VOAVU, par šo jautājumu jau strādā labu laiku, bet pašlaik ir saņemta negatīva atbilde. Nākošais solis no mūsu puses ir aicināt VOAVU uz sarunu - un tā, ar J. Bunduļa palīdzību, ir sarunāta trešdien (7.februārī). Pēc tam ziņosim par rezultātiem. Par FORUMA lasīšanu - protams, ka lasu, tāpat kā visas aktualitātes farmācijā. Šodien, tiešām, bijām seminārā Talsos un pārrunājām arī šo jautājumu (tāpat, pagājušā nedēļā semināros Jelgavā un Saldū). Vēlreiz paldies visiem aktīviem un darbīgiem farmaceitiem!!! |
| bebrīc 03.02.2007 plkst. 13:28 |
Nu ko lai saka...Sods kā piespiedu darba kvalitātes paaugstinātājs, vai kā? Visu cieņu Buktei, priecājos, ka visi klienti viņai tik saprotoši:) Bet kā lai sūtu pilsētas aptieku tālu ceļu mērojošu lauku tantīti , kura sagaidījusi rindu pie ģimenes ārsta , kurš laukos ne jau katru dienu pieņem pacientus, atpakaļ pie ārsta pārlabot recepti, ja redzu, ka Dgn viens cipars pietrūkst? Diabēta, hipertonijas u.c. slimniekiem zāles jāsaņem regulāri un viņi nav jāpadara par BIROKRĀTISKAS SISTĒMAS UPURIEM! Protams, pēc tam zvanu šim ārstam, noskaidrojam problēmu, recepte vai nu tiek pārrakstīta, vai ārsts ierodas aptiekā un to pašrocīgi izlabo. Galu galā - pacienta sūtīšana turpu - šurpu atpakaļ no ārsta pie farmaceita un otrādi nu gan nebūtu jāpārvērš par farmaceitiskās aprūpes sastāvdaļu! Patreiz farmaceits atkal kārtējo reizi tiek padarīts par malējo grēkāzi šajā sistēmā. Žēl, ka VOAVA ierēdņi tik tālu atrodas no reālās situācijas aptiekās! |
| ® Zance 03.02.2007 plkst. 14:16 |
Paldies Eniņa kungam par sniegto atbildi.... Kaut nelielam, bet tomer ceribam gaidišu turpmako notikumu attistibu... Un turpināšu vien ar drebošām rokām skatīties uz kompensējamām receptēm... |
| Farmacis 03.02.2007 plkst. 14:21 |
Milzigs prieks, ka Eniņa kungs lasa forumu un ieklausās farmaceitos. Ceru, ka izdosies biedrībai aizstāvēt farmaceitu un aptieku tiesības. Mums vajadzētu vēl kādu ietekmīgu aizstāvi, lai sarunu rezultātā VOAVA tomēr mainītu atsevišķus līguma noteikumus. Jo visādi citādi - tā ir `VOAVAs patvaļa, kas nekur ar likumu nav noteikta, cik man saprotams. Protams, arī farmaceiti pieļauj kļūdas recepšu apstrādē, taču jābūt sistēmai, kas paredz kļūdu labojumus. Savukārt tas, ka no aptiekas var piedzīt sodu par ārsta kļūdām, ir pretrunā pat ar loģikas likumiem! Ceru, ka farmaceitos ieklausīsies ne vien biedrība, bet arī VOAVA vadība. (Izdrukājiet un iedodiet tai sanāksmē viņiem šito palasīt, lai redz, ko tauta domā!) |
| Farmacis 03.02.2007 plkst. 14:25 |
Un vēl - protams, ka vajadzēja celt trauksmi vēl pirms šo līgumu parakstīšanas un neparakstīt tādus līgumus. Bet VOAVA protams, kā vienmēr, visu dara pēdējā brīdī, kad arī aptiekai jau vairs nav atlicis laika padomāt. |
| iaa 03.02.2007 plkst. 14:34 |
Interesanti, kā VOAVA pamato sodu uzlikšanu par labojumiem ? Kam ( valstij, pacientam vai pašai VOAVA-i) tiek nodarīts kaitējums, veicot labojumu ? |
| Farmacis 03.02.2007 plkst. 14:39 |
Gan jau, ka loģisku pamatojumu viņi tev pateiktu. Bet likumīga pamatojuma gan tam nav! Kurā administratīvo pārkāpumu kodeksā tas ir pateikts??? |
| ® bebrīc 03.02.2007 plkst. 15:10 |
Interesanti, kas notiktu, ja aptiekas neparakstītos uz tādiem noteikumiem? Tiktu pārtrauktas līgumsaistības uz nenoteiktu laiku (kamēr vienotos ja vienotos)? Neizsniegtu kompensējamos medikamentus? Sabiedrības acīs par vainīgām noteikti padarītu aptiekas, varētu kārtējo reizi uzklausīt visu, ko tauta par to domā:( |
| Septolette 03.02.2007 plkst. 15:27 |
Vispār jau 99% gadījumu labojumi receptē būtu jāveic ārstu kļūdas pēc: Neprecīzs pacienta personas kods, neprecīza Dgn, nepareizi kompensācijas procenti, ne tas medikaments pie konkrētās Dgn... no tā arī izriet sekojošie labojumi...Ar to arī vajadzētu sākt!!! |
| Ziedīte 03.02.2007 plkst. 17:18 |
Mums Voava apgalvo, ka lielākoties kļūdas receptēs esot farmaceitu radītās kļūdas! |
| cukurs 03.02.2007 plkst. 18:00 |
Bet nevar taču uzspiest līgumā tikai sev izdevīgos noteikumus, mums taču ir tikai viena tāda institūcija, kas apkalpo valsts kompensējamos medikamentus, vai tur nav Konkurences padomei jāiejaucas? |
| Ziedīte 04.02.2007 plkst. 11:31 |
Jā, šobrīd sanāk, ka Voavai ir monopolstāvoklis un tā var diktēt noteikumus un izvirzīt jebkādas prasība un uzlikt jebkādus sodus, jo ir vienīgā, kas apkopo tās receptes. Tā nedrīkstētu būt. |
| ® Zance 04.02.2007 plkst. 12:08 |
Es jau piemeram saprastu, ja sodu uzliktu piemeram par to, ja sasvitro ta, ka vispar recepte neko nevar vairs saprast.. bet ja piemeram vienu ciparu nepareizi ieraksta un saprotami nosvitro, vai ja vajag vel svitrojumu ar parakstu apliecina utt. tad kam no ta kads sliktums??? Vai tas VOAVAi liktu bankrotet, vai??? |
| bela 05.02.2007 plkst. 09:18 |
Mūsu nodaļas kontrolārste jau izsniedzot līgumus tā ļauni noteica,sak,turaties nu,re,kādi sodi jums būs!Neesam taču nekādi pārcilvēki,gadās gan kodu nepareizi uzrakstīt, gan zāļu cenu. Un kļūdu labošana,apstiprinot labojumu ar parakstu,ir paredzēta pat finansu dokumentos(kompensējamā recepte mums ir finansu dokuments).Arī ārstu kļūdas dažreiz atklājas tikai ievadot recepti sistēmā(nepareizs personas kods,neatbilstoša diagnoze). |
| Zaiga 05.02.2007 plkst. 13:38 |
Mēs te ar blakus aptieku pārrunājām un nospriedām, ka likums stāv augstāk par MK noteikumiem. Un grāmatvedības likums pieļauj atrunātus labojumus.Varbūt uz to varam balstīties strīdos ar VOAVU? |
| Zvēriņš 05.02.2007 plkst. 14:12 |
Jautājums tikai - vai recepte skaitās grāmatvedības dokuments? Bet no otras puses - ja pret šo dokumentu maksā naudu, tad tas varētu būt uzskatāms par grāmatvedības dokumentu. |
| IDID 05.02.2007 plkst. 14:27 |
Es te, Laima, domāju, ka līgumā jābūt sankcijām par to, ka laikā nav veikti norēķini ar aptieku. Ja tādu sankciju nav, bet ir paredzēti sodi par svītrojumiem, tad es aptiekas vadītāja būdama (diemžēl nesmu aptiekas vadītāja), tādu līgumu neparakstītu, jo tas ir diskriminējošs vienai pusei. ja tādas sankcijas ir paredzētas, tad likumīgā kārtā tās no VOAVAS arī piedzītu, jo taisnība 100% būtu manā pusē. Mans ierosinājums, pirms līguma parakstīšanas, tas jāizskata LFB (no arodbiedrības, kam tas būtu vistiešākais uzdevums, to laikam nesagaidīt). nepatīk, neparaksta neviena aptieka. Un ko tad VOAVA iesāks, vai departaments? Būs spiesti kustēties. Tikai politiskajai gribai jābūt. Nevajag ļaut laistīt sev ķīseli ausīs. |
| bezcerīgā 05.02.2007 plkst. 16:22 |
Neticu, ka VOAVA varetu jebkad piekāpties šajā jautājumā! |
| Laima Klimona 05.02.2007 plkst. 16:56 |
Sveicināti,IDID!Tā visa ir taisnība un es piekrītu Jūsu rakstītajam,diemžēl praktiski tā nenotiek.Aptiekai tiek piedāvāts līgums un nav jau iespējas to neparakstīt.Bet sastādīt juridiski korektu līguma papildinājumu ierindas aptiekāram bez jurista stutējošā pleca,diez vai izdosies.Taču mēģināts nav zaudēts,kā smejies,mūžu dzīvo ,mūžu mācies!Varbūt miršu juridiski izglītotāka...Šodien 5.februāris,bet Lizuma aptiekai kontiņš bankā joprojām nav papildinājies par janvārī izsniegtajiem medikamentiem,JOHAIDĪĪĪ!!! |
| Laima Klimona 05.02.2007 plkst. 17:07 |
Ai,kļūdījos,nesamaksāts decembris! |
| ķeceris 05.02.2007 plkst. 17:20 |
Diez - kas notiktu, ja tagad visas aptiekas lauztu līgumu ar VOAVU ? Varbūt varam šādā veidā pieteikt streiku? |
| aptieka 05.02.2007 plkst. 18:03 |
Skumji, bet aptieka ir tas gala posms, kurai par kļūdaini izrakstītajām receptēm tiek "pa kaklu" no visiem - gan no VOAVA, gan no augstprātīgajiem ārstiem, gan no zemiskākajiem klientiem ... |
| ® anita 06.02.2007 plkst. 13:38 |
ja strādā lēni un akurāti, tad nemaz nav grūti. Mūs VOAVAS nodaļa vienmēr ir rājusi par labotām receptēm. Esam pieraduši. Bet labāk būtu ar viņiem vispār nestrādāt. Ja tiešām reāli sāks naudu iekasēt, tad nebūs ko darbiniekiem izmaksāt mēneša beigās, viss aizies uz vovu. |
| Ilona 06.02.2007 plkst. 18:14 |
Vecajā sadarbības līgumā teikts - rēķinu VOAVA apmaksā 30dienu laikā. Tātad rēķinu par decembri izrakstam 15 janvārī, naudu saņemam 15 februārī. 2006. gadā VOAVA maksāja vienkārši ātrāk nekā līgumā paredzēts. Alkarībā no valsts budžeta saņemto līdzekļu apmēra Voava var izmaksāt avansu līdz 50% apmērā, bet laikam nav vēl nauda saņemta. Gan par šīm lietām, gan par recepšu labošanu un iespējamiem sodiem 7.februārī tiks runāts tikšanās reizē ar Voava pārstāvjiem. Sekojiet informācijai. |
| Vivi 06.02.2007 plkst. 20:55 |
Ja uz receptes izrakstītajam medikamentam VOAVAs kompensējamā daļi ir piem. 3.02Ls, tad kāda vispār ir loģika iekasēt par labojumu uz šīs receptes 50Ls? |
| Laima Klimona 07.02.2007 plkst. 09:55 |
Paldies,Ilona,par vecā līguma termiņu skaidrojumu.Viss it kā pareizi,bet... tomēr tā kā par ilgu ,attiecinot pret lieltirgotavu līgumiem.Saprotu,ka esat aptieku interešu aizstāve un nākotnē varam cerēt ,ka ar visu farmaceitu kopīgiem pūliņiem,sarunās ar VOAVu tiks panākti labvēlīgāki termiņi samaksi par izsniegtiem medikamentiem (piemēram 10 dienas no rēķina izrakstīšanas datuma),un par avansa izmaksām no vēlējuma izteiksmes"var"nokļūsim īstenības izteiksmē "ir".Lai veicas sarunās ar VOAVU,jo mēs te "pļāpājošie"farmaceiti varam tikai turēt īkšķi un tiešām-sekot informācijai! |
| Ināra Rubene 07.02.2007 plkst. 10:50 |
Tūlīt VM notiks pārrunas ar VOAVU, kurās piedalīsies arī mūsu votrāla un žurnāla redaktori, tā kā lasiet vortālu vēl šodien. |
| tantuks 07.02.2007 plkst. 13:44 |
Pirmais - Es te neskraidīšu ģā - aptieka - ģā - aptieka, gana daudz maksāju par zālēm, lai saņemtu pienācīgu apkalpošanu no abiem. Tas pārdomām par ko vispār iet runa - par birokrātiju, vai skrienošu tantiņu kas nomirst pie ģā durvīm... Otrais - Farmaceitīšu "kaķu koris" par to ka nabaga aptiekas vienmēr ir zem kāda tupeles ir jāizbeidz un jādodas cīņā. Šodien ir kapitālisms un visa Dievs ir Tirgus. Katrs cīnās par sevi. Eniņš nav Karalis! Uz priekšu mīļās... Trešais - Ilona ir matu skaldītāja.... Piedod. Ceturtais - maz ticams ka kaut kas daudz mainīsies, ja nesekos LIELAS PĀRVĒRTĪBAS... |
| keza 07.02.2007 plkst. 14:18 |
tantukam kaut kas sagājis uz īso. laikam ģā vairs nepalīdzēs, tikai ab |
| kezai 07.02.2007 plkst. 14:18 |
ab, tas tā kā apbedīšanas birojs? |
| forumiete 07.02.2007 plkst. 17:37 |
Prieks, ka foruma balss izskan ārpus foruma "sienām" un nonāk līdz attiecīgajām institucijām! Kaut arī kāds ņemtu vērā forumā izteiktās farmaceitu domas. |
| kezai tantuks 08.02.2007 plkst. 08:48 |
Tu laikam esi Ilona :) |
| bukte 08.02.2007 plkst. 14:14 |
Man nav skaidrs, ko tantuks gribējis pateikt. Nost ar Eniņu? Tirgus pāri visam? Katrs pats savas laimes kalējs? Kaut kā tā? |
| IDID 08.02.2007 plkst. 14:15 |
Es atkal domāju, ka tantukam jātaisa aborts! |
| IDIDiņam 09.02.2007 plkst. 09:07 |
Un šitāds strādā medicīnā? |
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Partneri | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Z V A | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| N V D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| V I | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| L F B | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| F A | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| V M | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| L F S A | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| R E D A K C I J A | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Redakcija nenes atbildību sarežģījumu gadījumos, kas radušies, nespeciālistiem
interpretējot vai nelietderīgi izmantojot šo informāciju.
izstrādāts nexus.lv